Текущее время: 01 июн 2020, 12:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 12:24 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 17:04
Сообщения: 361
Добрый день.
Тема думаю интересует многих, но к сожалению пока не нашел никаких отчетов, кому бы удалось это проделать.
Речь о замене простого кондиционера на климат контроль в Solara II.
Я сам пока не имею решения этой задачи, хочу в этой теме поделиться тем что удалось узнать и выслушать мысли, предположения на счет вопроса.
Надеюсь со временем соберем всю необходимую информацию, которая возможно будет полезна и другим.

Все, что касается кондиционера\климата описано в файле Air_Conditioning.pdf на него буду ссылаться далее.

То о чем нужно беспокоиться:
- блок управления и его сопряжение с ЭБУ
- блок управления и его сопряжение с сервоприводами и обвесом блока печки\охладителя

По первому пункту у меня пока вопрос без ответа. В документации фигурирует всего две комплектации: 3MZ-FE (с климатом) и 2AZ-FE (с кондером). Однако у меня машина 3MZ-FE и с кондером. Такой конфигурации в документе нет ac.gif
Отличие в том что ЭБУ на разных двигателях разные, и вероятно разъемы и распиновка будут разные. Как понять что у меня - пока не знаю. Наверное нужно как то экспериментально прозванивать провода.

По второму пункту пока вопрос только в одной части проводки. А именно от разъема управления скоростью вращения вентилятора до самого вентилятора. Подробнее об этому ниже.

Пока сложилось впечатление что сильно больших различий между комплектацией с климатом и кондером - в плане сервоприводов и датчиков нет. Я не досконально изучил документацию, но пока различий в этой части не нашел. Вроде термодатчиков и датчика света - все хватает и все такое же и там же.

Теперь подробнее.
Блок управления.
Они у нас конечно же разные.
Что хорошего, так то что вся логика находится в самом блоке управления.
То что сразу бросается в глаза - это подключение. Применяются разные разъемы.
Более того на рестайле и дорестайле блоки климата имеют тоже разные разъемы.

Очень хорошо что в документе везде указаны соответствия одному и тому же проводу н аразных конфигурациях в разных разъемах. То есть переподключить фишку - тупо физическая работа. Даже есть сводная таблица по проводам с указанием на каком разъеме где он должен стоять (страница 89).
С блоками управления пока открытый вопрос только один - касательно проводки для управления скоростью вентилятора. На блоке кондиционера они вынесены в отдельный разъем.
[attachment=10692:Capture.JPG]
Нужно найти где описано соответсвие для блока климата, если оно есть. Подозреваю что на климате силовых проводов там нет, а все вынесено в контроллер, который на самой печке висит в случае с климатом.

Сопряжение с ЭБУ.

Как писал выше - тут пока не понятка из за того что в документе нет конфигурации как у меня. Где на 3MZ-FE стоит кондер. Там на 3MZ-FE показан только климат.
Предполагаю что тут все в порядке и ничего переподключать не нужно будет, ведь оно корректно работает.
Но нужно изучить.

Сопряжение с сервоприводами и контроллером на печке.
По сервоприводам вроде все 1:1 и ничего не нужно переподключать и добавлять.
Отличие есть в том что на кондере стоит резистор электромотора, а на климате - контроллер.
Проводка соответственно так же отличается в этой части.
[attachment=10693:Capture2.JPG]

[attachment=10694:Capture3.JPG]

Нужен:
- контроллер вместо резистора BLOWER MOTOR CONTROL (TOYOTA 87165-13010) есть на алишке
- другая часть проводки под него instrument panel wire No. 3. (TOYOTA 82143-06050)
Думаю что на Camry они идентичны, вероятно подойдет с 30ки. И провод и контроллер.

Не решенный вопрос с частью проводки от выделного разъема к блоку управления климатом.
[attachment=10695:Capture4.JPG]

Предполагаю что можно будет задействовать проводку от отдельного разъема блока кондиционера (фото выше). И в документе где то найти соответствие проводов для подключения контроллера вентилятора к блоку управления климатом.

Так же не решенный вопрос с разъемом. Мало кто из продавцов на ебей продает блок управления климатом с отрезанной фишкой в комплекте. Где брать такой разъем?

Очень приветствую мысли и обсуждения. Надеюсь так же что кто от найдет еще информацию, которая позволит сделать мануал по переделке кондера в климат. az.gif


Вложения:
Capture.JPG
Capture.JPG [ 33.9 КБ | Просмотров: 811 ]
Capture2.JPG [112.6 КБ]
Скачиваний: 4
Capture3.JPG [109.55 КБ]
Скачиваний: 4
Capture4.JPG [67.72 КБ]
Скачиваний: 5
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 13:31 
Не в сети
ЦАРЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:53
Сообщения: 11016
Откуда: Москва
Хорошая тема....
Могу со временем кинуть схемы из книги, где есть кондей и климат на 3MZ.

По силовой фишке, что ты обвел - в блоке климата все выходы слаботочные.
А этот разъем - силовой.
Для реализации регулировки оборотов по силовой схеме - у климата должен быть еще блок.

На мой взгляд, что нужно дополнительно для климата:
1. Блок самого климата.
2. Силовой блок управления вентилятором.
3. Датчик температуры салона.
4. Датчик солнца на приборку.

Ну а в остальном только схемы, время и желание.

_________________
У меня нет мании величия.
Великие люди ей не страдают!

Пам Парам! Фенозепам! ))))
Клубная атрибутика


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 13:39 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 17:04
Сообщения: 361
OSV писал(а):
Цитата(OSV @ 14.2.2018, 13:31) <{POST_SNAPBACK}>
На мой взгляд, что нужно дополнительно для климата:
2. Силовой блок управления вентилятором.
3. Датчик температуры салона.
4. Датчик солнца на приборку.

Ну а в остальном только схемы, время и желание.

BLOWER MOTOR CONTROL (TOYOTA 87165-13010) - это и сеть силовой блок управления вентилятором похоже. Я там више о нем писал, и о части проводки к нему которую нужно заменить (wire #3)

Датчик температуры салона вроде есть. По моему он в блоке с часами.
Датчик солнца - похоже он совмещен и есть одно и то же что датчик света. Он есть у всех.
Эти схемы с датчиками есть на страниах 6 (для климата) и 8 (для кондера). Бегло - все датчики в обоих конфигах идентичны и присутствуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 14:15 
Не в сети
ЦАРЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:53
Сообщения: 11016
Откуда: Москва
X-Ray писал(а):
Цитата(X-Ray @ 14.2.2018, 13:39) <{POST_SNAPBACK}>
OSV писал(а):
Цитата(OSV @ 14.2.2018, 13:31) <{POST_SNAPBACK}>
На мой взгляд, что нужно дополнительно для климата:
2. Силовой блок управления вентилятором.
3. Датчик температуры салона.
4. Датчик солнца на приборку.

Ну а в остальном только схемы, время и желание.

BLOWER MOTOR CONTROL (TOYOTA 87165-13010) - это и сеть силовой блок управления вентилятором похоже. Я там више о нем писал, и о части проводки к нему которую нужно заменить (wire #3)

Датчик температуры салона вроде есть. По моему он в блоке с часами.

Эти схемы с датчиками есть на страниах 6 (для климата) и 8 (для кондера). Бегло - все датчики в обоих конфигах идентичны и присутствуют.


Датчик температуры салона вроде есть. По моему он в блоке с часами. - по-моему нет, но могу ошибаться. В единичке он в районе ног водителя стоял. К нему должна быть решеточка для прохождения воздуха, да и на приборку не ставят его, ввиду того, что он может нагреваться прямыми солнечными лучами и давать не верные данные.
Датчик солнца - похоже он совмещен и есть одно и то же что датчик света. Он есть у всех. - их там бывает 2, а бывает один - только света.

_________________
У меня нет мании величия.
Великие люди ей не страдают!

Пам Парам! Фенозепам! ))))
Клубная атрибутика


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 14:31 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 17:04
Сообщения: 361
Если я правильно понимаю, то документ говорит что эти датчики у нас есть во всех конфигурациях. И датчик света совмещен с датчиком солнца для климата.
Вот схемы для кондера и климата, эти датчики присутствуют на обоих.
Дальше схемы подключения и распиновка - так же присутствуют оба.
[attachment=10696:Capture.JPG]
[attachment=10697:Capture2.JPG]
[attachment=10698:Capture3.JPG]
[attachment=10699:Capture4.JPG]
[attachment=10700:Capture5.JPG]
[attachment=10701:Capture6.JPG]
[attachment=10702:Capture7.JPG]


Вложения:
Capture.JPG [72.61 КБ]
Скачиваний: 9
Capture2.JPG [69.69 КБ]
Скачиваний: 12
Capture3.JPG [58.13 КБ]
Скачиваний: 1
Capture4.JPG [52.13 КБ]
Скачиваний: 4
Capture5.JPG [113.17 КБ]
Скачиваний: 1
Capture6.JPG [50.32 КБ]
Скачиваний: 3
Capture7.JPG [63.21 КБ]
Скачиваний: 4
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 14:52 
Не в сети
ЦАРЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:53
Сообщения: 11016
Откуда: Москва
Только в выложенных схемах нет различия, кроме на какой двигатель ставилась.
И там и там больше похоже, что схемы климата - есть блок управления мотором.

И еще датчик по схеме их твоей же картинки следует, что находится в районе правого колена.
У меня кроме решеточки в панельке пластиковой - там ничего не было - 100%

_________________
У меня нет мании величия.
Великие люди ей не страдают!

Пам Парам! Фенозепам! ))))
Клубная атрибутика


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:33 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 17:04
Сообщения: 361
OSV писал(а):
Цитата(OSV @ 14.2.2018, 14:52) <{POST_SNAPBACK}>
Только в выложенных схемах нет различия, кроме на какой двигатель ставилась.
И там и там больше похоже, что схемы климата - есть блок управления мотором.

И еще датчик по схеме их твоей же картинки следует, что находится в районе правого колена.
У меня кроме решеточки в панельке пластиковой - там ничего не было - 100%


В документации фигурирует всего две комплектации: 3MZ-FE (с климатом) и 2AZ-FE (с кондером).
Везде где указывается 2AZ-FE - речь о кондере идет. Если 3MZ-FE - климат.
Скачай документ и посмотрисам ab.gif

Датчик может быть глубже, а не возле самой решеточки. Решеточка вообще внизу, а по рисунку датчик за магнитолой в глубине.
Я понимаю что выглядит не очень логично, но во всем документе описаны два блока с одним и тем же набором датчиков.
Отличие пока нашел только в контроллере оборотов вентилятора и естественно сами блоки и их разъемы разные.

Лан. Буду копать дальше.
Потеплеет, полезу снимать панели и смотреть как оно на машине выглядит.


Последний раз редактировалось X-Ray 14 фев 2018, 15:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 15:48 
Не в сети
ЦАРЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:53
Сообщения: 11016
Откуда: Москва
X-Ray писал(а):
Цитата(X-Ray @ 14.2.2018, 15:33) <{POST_SNAPBACK}>
OSV писал(а):
Цитата(OSV @ 14.2.2018, 14:52) <{POST_SNAPBACK}>
Только в выложенных схемах нет различия, кроме на какой двигатель ставилась.
И там и там больше похоже, что схемы климата - есть блок управления мотором.

И еще датчик по схеме их твоей же картинки следует, что находится в районе правого колена.
У меня кроме решеточки в панельке пластиковой - там ничего не было - 100%


В документации фигурирует всего две комплектации: 3MZ-FE (с климатом) и 2AZ-FE (с кондером).
Везде где указывается 2AZ-FE - речь о кондере идет. Если 3MZ-FE - климат.
Скачай документ и посмотрисам ab.gif

Датчик может быть глубже, а не возле самой решеточки. Решеточка вообще внизу, а по рисунку датчик за магнитолой в глубине.
Я понимаю что выглядит не очень логично, но во всем документе описаны два блока с одним и тем же набором датчиков.
Отличие пока нашел только в контроллере оборотов вентилятора и естественно сами блоки и их разъемы разные.

Лан. Буду копать дальше.
Потеплеет, полезу снимать панели и смотреть как оно на машине выглядит.


Вечерком из дома гляну в книге - поточнее.
А датчик не может внутри приборки стоять - сам то подумай - что он там мерить будет? )))
Он же нужен, чтобы климат понимал температуру в салоне ,а не за магнитолой (которая сама по себе может греться.
Да и на единичке точно он за панелью стоял - я снимал его лично с единичке (он там еще с трубочкой идет).

_________________
У меня нет мании величия.
Великие люди ей не страдают!

Пам Парам! Фенозепам! ))))
Клубная атрибутика


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 16:14 
Не в сети
Завсегдатай
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 17:04
Сообщения: 361
О ужас! Ты прав ab.gif
Полез сравнивать SE и SLE комплектации по Elcats.
Там указывают что в SE таки нет датчика солнца и температуры салона.
TOYOTA 88625-33150 Датчик солнца
TOYOTA 88625-47021 Датчик температуры салона (вероятно он хитрый, стоит где то в глубине, но на него одевается патрубок-воздуховод как на Camry)

[attachment=10703:14718486..._default.jpg]

А это значит что и под них нужно допрокидывать проводку ac.gif

Итого уже нужно:
- датчик солнца
- датчик температуры салона
- блок управления вентилятором (судя из описания на кондиционере там тупо резисторы, а на климате - там ШИМ)
- проводка под это все

Ну ничего, зато проясняется картина ab.gif


Вложения:
1471848647414_default.jpg [269.42 КБ]
Скачиваний: 1


Последний раз редактировалось X-Ray 14 фев 2018, 16:15, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 фев 2018, 16:47 
Не в сети
ЦАРЬ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2008, 08:53
Сообщения: 11016
Откуда: Москва
Фотка именно его в сообщении.
Он черного цвета, а белый это гофра.

Ps схемы нужны будут? Фоткать - выкладывать?

_________________
У меня нет мании величия.
Великие люди ей не страдают!

Пам Парам! Фенозепам! ))))
Клубная атрибутика


Последний раз редактировалось OSV 14 фев 2018, 16:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 130


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика